Comentarios en: Pere el Gran, 725 años después http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/ La Historia Medieval en Internet Tue, 06 Dec 2011 21:24:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: miguel http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26246 miguel Thu, 27 May 2010 07:01:02 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26246 Los extensos conocimientos de Vilanova sobre el Imperio Bizantino no cambian en nada el argumento de Raimong de Urgell. Incluso lo refuerzan: si estúpido sería cambiar los libros de historia para borrar el concepto de imperio bizantino, estúpido está siendo el cambio en el relato histórico de la Corona de Aragón para acomodarlo, como dice Raimón, a espúreas y mezquinas disputas políticas contemporáneas. La burguesía catalana haría bien en no gastar tantos esfuerzos por una simple cuestión de aparecer en los créditos, de aparecer en el cartel de la película en letras grandes y doradas. Es bastante infantil. Yo soy aragonés bilingüe, y lo mismo digo Pedro que Pere, y Jaume que Jaime, pero este tema no tiene nada que ver con eso... tiene que ver con amar la verdad y la historia por encima de todo. Por lo demás, me la pela cómo se denomine formalmente la antigua Corona de Aragón. Y si a algún fascistilla catalán le hace ilusión tener su propia Corona, monarquía o incluso imperio, pues con su pan se lo coma. Los extensos conocimientos de Vilanova sobre el Imperio Bizantino no cambian en nada el argumento de Raimong de Urgell. Incluso lo refuerzan: si estúpido sería cambiar los libros de historia para borrar el concepto de imperio bizantino, estúpido está siendo el cambio en el relato histórico de la Corona de Aragón para acomodarlo, como dice Raimón, a espúreas y mezquinas disputas políticas contemporáneas.

La burguesía catalana haría bien en no gastar tantos esfuerzos por una simple cuestión de aparecer en los créditos, de aparecer en el cartel de la película en letras grandes y doradas. Es bastante infantil.

Yo soy aragonés bilingüe, y lo mismo digo Pedro que Pere, y Jaume que Jaime, pero este tema no tiene nada que ver con eso… tiene que ver con amar la verdad y la historia por encima de todo. Por lo demás, me la pela cómo se denomine formalmente la antigua Corona de Aragón. Y si a algún fascistilla catalán le hace ilusión tener su propia Corona, monarquía o incluso imperio, pues con su pan se lo coma.

]]> Por: Vilanova http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26205 Vilanova Wed, 12 May 2010 14:50:49 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26205 Según "Raimond de Urgell", la Corona catalanoaragonesa no existió nunca. Pues bien, según ese criterio, tampoco existió nunca el Imperio Bizantino, y sin embargo aparece en todos los libros de Historia medieval. ¿Por qué? Pues porque historiadores del siglo XVIII popularizaron este término para referirse a lo que era, ni más ni menos, que los restos del Imperio Romano (y así se denominaban ellos mismos: romanos) que había sobrevivido en Oriente, con capital en Constantinopla, construida sobre las ruinas de la antigua ciudad de Bizancio. Por tanto, ¿habría que cambiar todos los libros de historia? Claro que no, los historiadores pueden diseñar y diseñan habitualmente terminologías modernas para realidades antiguas, a fin de hacer la historia más comprensible y evitar denominaciones confusas. Y la Corona catalanoaragonesa era ciertamente una combinación de fuerzas históricas catalanas y aragonesas, a las que posteriormente fueron sumadas las valencianas, mallorquinas, etc. E incluso la contribución aragonesa, aparte de la corona y del título de rey, fue muy escasa para el éxito común. Así que está bien hablar de Corona catalanoaragonesa u otra denominación aún más clarificadora de lo que fue realmente aquella confederación "avant la lettre" de territorios soberanos con una sola cosa en común: el rey. Según “Raimond de Urgell”, la Corona catalanoaragonesa no existió nunca. Pues bien, según ese criterio, tampoco existió nunca el Imperio Bizantino, y sin embargo aparece en todos los libros de Historia medieval. ¿Por qué? Pues porque historiadores del siglo XVIII popularizaron este término para referirse a lo que era, ni más ni menos, que los restos del Imperio Romano (y así se denominaban ellos mismos: romanos) que había sobrevivido en Oriente, con capital en Constantinopla, construida sobre las ruinas de la antigua ciudad de Bizancio. Por tanto, ¿habría que cambiar todos los libros de historia? Claro que no, los historiadores pueden diseñar y diseñan habitualmente terminologías modernas para realidades antiguas, a fin de hacer la historia más comprensible y evitar denominaciones confusas. Y la Corona catalanoaragonesa era ciertamente una combinación de fuerzas históricas catalanas y aragonesas, a las que posteriormente fueron sumadas las valencianas, mallorquinas, etc. E incluso la contribución aragonesa, aparte de la corona y del título de rey, fue muy escasa para el éxito común. Así que está bien hablar de Corona catalanoaragonesa u otra denominación aún más clarificadora de lo que fue realmente aquella confederación “avant la lettre” de territorios soberanos con una sola cosa en común: el rey.

]]> Por: medievalum http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26192 medievalum Fri, 07 May 2010 07:06:12 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26192 Gracias por tu aportación. Saludos Gracias por tu aportación.

Saludos

]]> Por: Raimond de Urgell http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26188 Raimond de Urgell Wed, 05 May 2010 21:49:19 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26188 Molesta sobremanera la fijación por el soniquete de realeza "catalanoaragonesa". Una falacia a fuerza de repetirla, no se convierte en verdad, por mucho que le gustara la frase a Goebbels. Si quieren ser uds. fieles a la verdad y a la historia, les sugiero que se refieran a la corona aragonesa y punto. La corona "catalanoaragonesa" NO EXISTIO NUNCA, es un invento manipulador del XXI. Y no pasa nada por reconocerlo, créanme, en serio...no van a ser menos si no todo lo contrario. Basta ya de acomodar el pasado a espúreos intereses políticos contemporáneos, una página seria sobre historia no se puede dedicar a deformarla, sean consecuentes con el pasado y no se inventen camelos presentistas. Ah, y no soy aragonés. Por lo demás, excelente página y gran artículo. Molesta sobremanera la fijación por el soniquete de realeza “catalanoaragonesa”. Una falacia a fuerza de repetirla, no se convierte en verdad, por mucho que le gustara la frase a Goebbels.

Si quieren ser uds. fieles a la verdad y a la historia, les sugiero que se refieran a la corona aragonesa y punto.

La corona “catalanoaragonesa” NO EXISTIO NUNCA, es un invento manipulador del XXI. Y no pasa nada por reconocerlo, créanme, en serio…no van a ser menos si no todo lo contrario.

Basta ya de acomodar el pasado a espúreos intereses políticos contemporáneos, una página seria sobre historia no se puede dedicar a deformarla, sean consecuentes con el pasado y no se inventen camelos presentistas. Ah, y no soy aragonés.

Por lo demás, excelente página y gran artículo.

]]> Por: Bitacoras.com http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26026 Bitacoras.com Tue, 23 Mar 2010 23:22:03 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26026 <strong>Información Bitacoras.com...</strong> Valora en Bitacoras.com: Hace unos meses comentamos la noticia de la localización de los restos de Pere el Gran (Valencia, 1240 – Vilafranca del Penedès, 1285), hoy informamos de los primeros estudios sobre su momia. Muerto hace la friolera de 72...... Información Bitacoras.com…

Valora en Bitacoras.com: Hace unos meses comentamos la noticia de la localización de los restos de Pere el Gran (Valencia, 1240 – Vilafranca del Penedès, 1285), hoy informamos de los primeros estudios sobre su momia. Muerto hace la friolera de 72……

]]> Por: medievalum http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26025 medievalum Tue, 23 Mar 2010 22:34:04 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26025 @Pere Cerqueda, gracias corregido, soy de letras... @Pere Cerqueda, gracias corregido, soy de letras…

]]> Por: Pere Cerqueda http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26024 Pere Cerqueda Tue, 23 Mar 2010 22:03:26 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26024 Que no son 825 años Murio hace 725 años Que no son 825 años
Murio hace 725 años

]]> Por: www.historiador.net http://www.medievalum.com/index.php/pere-el-gran-725-anos-despues/comment-page-1/#comment-26022 www.historiador.net Tue, 23 Mar 2010 12:06:57 +0000 http://www.medievalum.com/?p=699#comment-26022 <strong>Pere el Gran, 825 años después...</strong> Hace unos meses comentamos la noticia de la localización de los restos de Pere el Gran (Valencia, 1240 – Vilafranca del Penedès, 1285), hoy informamos de los primeros estudios sobre su momia.... Pere el Gran, 825 años después…

Hace unos meses comentamos la noticia de la localización de los restos de Pere el Gran (Valencia, 1240 – Vilafranca del Penedès, 1285), hoy informamos de los primeros estudios sobre su momia….

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